Alguna propuesta y como no hacer las cosas..
Escrito por Neftalí
7 de Febrero de 2007
Una propuesta para el absoluto y alguna queja ...pulsa en leer más
... 
Hay cosas que no se entienden, estamos en la provincia donde menos torneos se juegan, y eso no es que lo digamos nosotros, solo hay que visitar las webs de las diferentes delegaciones, de la FADA o de algunos clubs para comprobar como, efectivamente, Jaén esta a la cola de eventos. Que digo yo algo de culpa debe tener la DJA, ya que excusas como que hay pocos jugadores no valen, cuando resulta que provincias como Huelva o Almería tienen menos y, sin embargo, realizan más eventos, y, por supuesto, con más calidad. Aunque tampoco tiene la DJA toda la culpa, ES CULPA DE TODOS
Pero este es otro tema.
Lo que no termino de comprender es como, después de organizar un absoluto, con un formato del que ya hablaremos, que ha durado 4 eternas semanas, ahora se organiza un zonal, sin mediar una sola semana de descanso y haciendolo coincidir de lleno con los examenes de los alumnos universitarios (Que hombre si el ajedrez se considera deporte culto es lícito pensar que algún universitario juega). Y para colmo con otras eternas 4 semanas.
Esta claro que hay que agraceder que se hagan torneos pero un poco de coordinación no es mucho pedir. Personalmente yo suelo jugar tanto el absoluto como el Zonal, pero estar 8 fines de semana seguidos, Sabado y Domingo, fuera de casa me parece un autentico disparate.
Es evidente que encontrar fechas es complicado, pero ponerlos seguidos es un desproposito. El resultado se verá en el número de jugadores que asistiran al citado torneo.
Sin embargo luego llega verano, cuando la gente joven puede disfrutar de tiempo libre y no hay ni un solo torneo.
No hace mucho se hizo coincidir el torneo de Huelma, que es a la vez provincial activo, con el Torneo de la feria de Linares, otro año coincidio con el Campeonato de España por equipos, donde participaban ese año 2 equipos de Jaén, eso si que es increible. Se imaginan que la final de un mundial coincide con una semis de copa (salvando las distancias)...
Si una vez se falla vale, pero son muchas
Ojo, que no culpo a nadie en particular, ni mucho menos, de hecho la coincidencia en fechas del torneo de Huelma con el de la feria de Linares, puesto ya como ejemplo fué, en parte responsabilidad de Cruz Roja. Donde asumimos nuestra parte de culpa, aunque también es cierto, que el torneo de Huelma no fué anunciado con la antelación suficiente, algo parecido a lo ocurrido con el absoluto o como ha pasado con el Zonal, cuyas bases aparecen una semana antes!!.
Estoy convencido de que las cosas se pueden mejorar,y, por el bien del ajedrez, se deben mejorar.
Desde esta web estamos preparando una idea con el fin de mejorar el formato y la imagen del zonal(es) y del absoluto.
Aunque esta sin madurar se la presento y así entre todos podemos depurarla, o desecharla. La idea es la siguiente:
Recuperar en parte el formato del anterior absoluto, por un lado la fecha, volviendo a los puentes navideños y por otro resolviendo el campeonato en un cerrado, algo similar a lo que se hace en el campeonato de España
En pimer lugar habría una serie de torneos clasificatorios, o zonales, a los que se les asignaría una serie de plazas para el cerrado. La idea es subir el cache de los zonales con la idea de subir el número y el nivel de los jugadores. Digamos que se dan 4 plazas, por ejemplo, para los zonales, si hay habría 2 plazas para el cerrado. Vease el Zonal de Mengibar-Torredelcampo, tendría como aliciente la oferta de plaza para el cerrado para los dos primeros.
Seguiría estando el abierto, que sería el actual absoluto, en el que, se jugarían, por ejemplo 4 plazas, más el femenino y el juvenil.
Si a estas plazas le sumamos el mejor ELO FIDE, el campeon anterior, femenino y juvenil tendríamos 12 plazas para el cerrado. Esta claro que sería dificil jugar el cerrado, pero todo el mundo tendría opción de jugar el abierto y los zonales, que es lo mismo que hay ahora, es decir que nadie sale perdiendo, pero los zonales ganarían cache, y tendríamos un torneo cerrado con un caracter más formal, al que es más fácil encontrarle local y con un nivel apropiado.
Esta claro que hay que depurarlo pero creo que es una buena idea. Lo más complicado es el cerrado, pués 12 jugadores es mucho, serían 11 rondas, pero se pueden bajar las plazas o hacer grupos.
Quizá un ejemplo sea la mejor manera de exponerlo:
Supongamos el abierto de este año: Luis, Ortega, Manolo y Galvez, clasificados
Moya, como juvenil
Dulce, por femina
Ahora viene el zonal, seguro que se animaría más con la opción del cerrado. Supongamos que lo gana, y es un ejemplo, Castillo, seguido de Gadeo, ya tendriamos dos plazas más.
Ahora otro zonal, como en la actualidad no hay, se le podría asignar a cualquier torneo de lentas que cumpla ciertas condiciones, como, por ejemplo, el de Cabra. Pues dos plazas, por ejemplo para Miguel Angel Lopez y para Manuel Crespo. Seguro que estas plazas animarían a alguno a participar
Unidos al mejor elo, supongo que Seba o JC y al actual campeón, hasta ahora sería Seba tenemos:
Luis, Ortega,Manolo,Galvez,Seba,JC,Dulce,Moya,Crespo,Miguel A.,Castillo y Gadeo.
Una opción sería hacer grupos o una eliminatoria previa.
Supongamos una eliminatoria a 2 partidas. Quedan 6 para hacer el cerrado, con lo que tendriamos 5 rondas, que unidas a la eliminatoria dan un total de 7 rondas.
Otra opción es que sean 16 plazas, cuatro grupos de 4, se clasifica el primero de cada grupo y a jugar eliminatorias, semifinales y final, es más emocionante aunque quizá menos justo.
Esta es la base de lo que, desde esta web, queremos proponer para la próxima temporada, esta claro que es discutible y mejorable, esta es la razón de exponerlo, para permitir al resto de jugadores participar en la propuesta, esperamos vuestra participación.
COMENTARIOSComentario de :adolfo
E-MAlL : adolfomagar@mixmail.com
COMENTARIO :Si yo estoy de acuerdo en que el absoluto así no está bien, y de la manera que propones, estimularía para hacer torneos con ese premio añadido de clasificarte para el absoluto, que debería ser el torneo más fuerte de la provincia y reservado a los mejores, o al menos a quien se lo ganara. Además considero que el juvenil debería ser un torneo aparte, que se lo jueguen ellos cara a cara y no con más gente, que ahí ya pueden influir mucho los emparejamientos. Con el femenino pasaría igual, siempre que hubiera gente suficiente, claro.
Habría que hacer una propuesta seria como decías y a ver cómo se apaña.
FECHA : 22 del 3 de 2007 , 14: 17
Comentario de :nefta
E-MAlL : nrios@ujaen.es
COMENTARIO :Yo no estoy seguro de como era, coño si me hables de cuando iba en pañales casi, jeje. Vamos el tema esta en hacer un cerrado no por hacer un cerrado, ala que bonito, sino por dar aliciente a algunos torneos faltos de él, como el zonal de Mengibar, el de Cabra, e, incluso, facilitar la creación de nuevos zonales, mira yo digo de hacer uno en Linares y seguro que me costaría un mundo conseguir premios, pero si tengo plazas para el cerrado ya tengo premio, aparte si hay metálico mejor, pero ya me resulta más fácil organizar algo. Además no se pierden torneos ya que el actual absoluto se mantiene haciendo las funciones del abierto, se gana el cerrado y premios incentivadores para los otros torneos. Además presentar un cerrado a un ayun parece más serio a la hora de buscar local y financiación, es más estético y más fácil de ubicar un cerrado con 10 personas, un decir, que un suizo con 40, o menos según vamos!.
El tema es hacer algo, a mi el cerrado de momento es casi lo que menos me importa, aunque, bien es cierto, que jugarla puede resultar un estimulante ajedrecistico importante.
FECHA : 20 del 3 de 2007 , 12: 39
Comentario de :adolfo
E-MAlL : adolfomagar@mixmail.com
COMENTARIO :Nefta, yo me refiero a hace más tiempo, 15 años incluso. Entonces había tres y hasta cuatro zonales (el alcalde de Linares entre ellos), que daban dos plazas cada uno, más campeón y subcampeón juvenil (que era un torneo totalmente independiente y bastante fuerte según el año), campeón y subcampeón absoluto, una plaza que ahora no recuerdo y los cinco primeros elos de la provincia (o más si renunciaba alguno). El caso es que eran 16 y creo recordar (ya me haces dudar) que se jugaba como un suizo.
De todas maneras dependería del número de jugadores que se quisiera que participaran en el cerrado. Si son unos ocho se podría poner todos contra todos, pero si son muchos más no, y me refería a ese caso.
Aunque si no hay torneos, no se puede clasificar la gente. Lo primero sería arreglar lo de la falta de torneos y luego ya se vería.
FECHA : 17 del 3 de 2007 , 19: 23
Comentario de :nefta
E-MAlL : nrios@ujaen.es
COMENTARIO :Adolfo, cuando era un cerrado era una liga, se jugaba con 8 o jugadores todos contra todos. Yo tengo incluso algunas tablas con resultadoes de estos cerrados, en la web de JC creo que hay alguna colgada. Pero eso, hoy día, son muchas rondas.
FECHA : 16 del 3 de 2007 , 13: 37
Comentario de :Adolfo
E-MAlL : adolfomagar@mixmail.com
COMENTARIO :Antiguamente, cuando se jugaba de esta forma, el cerrado era un suizo, que creo que sería mejor opción que poner eliminatorias o grupos, que con un poco de mala suerte te quedas sin opciones a las primeras de cambio. Con un suizo, a 6 ó 7 rondas si se quiere, sería un método más justo, y todos tendrían más opciones de luchar hasta el final.
FECHA : 16 del 3 de 2007 , 12: 37
Comentario de :nefta
E-MAlL :
COMENTARIO :Quillo son en diferentes fechas pero para jugar el cerrado puedes hacerlo jugando el abierto o un zonal, o como propone Crespo el Diputación. Esta claro que las fechas son un problema, pero no tanto. Se podría jugar el abierto en NAvidad, el zonal a primeros de año y el cerrado en Marzo, por ejemplo. Yo estoy preparando un escrito donde explicarlo todo con más claridad, pronto lo colgare en la web...
FECHA : 10 del 2 de 2007 , 15: 40
Comentario de :Ortega
E-MAlL :
COMENTARIO :Entonces abierto y cerrado deben ser en diferentes fechas... y ya no nos ponemos de acuerdo en fechas para un abierto... imaginate para un cerado en fechas posteriores a 13 o 15 partidas.. me da la risa. Quizás el sistema eliminatorias deba ser el implantado pero personalemnte pienso que es aún más injusto que un suizo normal.
FECHA : 10 del 2 de 2007 , 14: 49
Comentario de :Crespo
E-MAlL :
COMENTARIO :Pero ahora que lo pienso Ortega, además de jugar el Abierto, jugarían el Cerrado aunque no pongan nada en juego, sino ser el Campeón Absoluto, porque habría problemas en eso?
FECHA : 10 del 2 de 2007 , 14: 42
Comentario de :Crespo
E-MAlL : www.clubajedrezubeda.com
COMENTARIO :Ah bueno, pues si es así, entonces mi propuesta inicial de 4 plazas en la diputacion y cuatro en el zonal sigue valiendo :-). El femenino y el sub18 ya se darían en el abierto y el único que se jugaría sería el Absoluto de Jaén en el Cerrado, el campeón del abierto simplemente sería peus el campeón del abierto y se llevaría una de las 4 plazas que también se den en éste.
Nefta regístrate en el foro y escribes ahí también.
FECHA : 10 del 2 de 2007 , 14: 32
Comentario de :nefta
E-MAlL :
COMENTARIO :Quillo no seas capullo, el titulo femenino y el sub 18 se dan en el abierto. El cerrado lo juegan ya como campeones femenino y absoluto
FECHA : 10 del 2 de 2007 , 00: 56
Comentario de :Ortega
E-MAlL :
COMENTARIO :Si sólo hay una fémina en el cerrado siempre será campeona :-) Y si la campeona es la que gana el abierto entonces la femina del cerrado preferirá jugar el abierto para quedar campeona y así poder jugar el andaluz.
Y con el caso del sub 18 creo que es exactamente igual.
FECHA : 9 del 2 de 2007 , 21: 25
Comentario de :Crespo
E-MAlL : www.clubajedrezubeda.com
COMENTARIO :El actual absoluto sería a partir de ahora llamado Campeonato Absoluto de Jaén Abierto, y luego se haría el Campeonato Absoluto de Jaén Cerrado, en el que se darían las siguientes plazas para participar en él: 4 plazas del Abierto, el mejor sub18, la mejor fémina, 4 plazas en el zonal de Mengíbar-Torredelcampo, 4 plazas en la Copa Diputación, el mejor ELO de la provincia y el actual campeón absoluto, TOTAL 16 participantes. Divididos en 4 grupos, (ordenados por fuerza de ELO , o de forma aleatoria ahi ya no entro) de cada grupo que se clasificaran los dos primeros y ya ahí se hacen cuartos de final, semifinal y final con eliminatorias de dos partidas, con una muerte súbita de desempate si se tuviera que jugar una tercera. Ya si para el año que viene se hicieran más torneos que pudieramos dar como válidos para dar plazas, se repartirían las plazas del Zonal de Men-Tor y de la Copa Diputación, en vez de 4, 3 o algo así. Todas las partidas del Campeonato Absoluto de Jaén Cerrado serían de lentas y válidas para ELO FIDE, FEDA O FADA. Esa es mi idea para el Campeonato Absoluto de Jaén del año que viene. Comentad que os parece, un saludo
FECHA : 9 del 2 de 2007 , 17: 13
Comentario de :Crespo
E-MAlL : www.clubajedrezubeda.com
COMENTARIO :16 jugadores me parece mejor idea que 12, más que nada porque entonces estará muy restringida la opción de jugar el cerrado. Con 4 grupos y ya está, que luego en vez de que sean solo los primeros de cada grupo, sean los 2 primeros y se hagan también cuartos de final, no sé, es una idea que os propongo, un saludo.
FECHA : 7 del 2 de 2007 , 16: 39
Comentario de :Crespo
E-MAlL : www.clubajedrezubeda.com
COMENTARIO :Doy mi apoyo a esta idea, así estaría mas animado. Me parece fantástico la idea de organizar el cerrado, dando plazas desde los zonales y el absoluto, :-)
FECHA : 7 del 2 de 2007 , 16: 01
Comentario de :Ortega
E-MAlL :
COMENTARIO :Muy interesante
FECHA : 7 del 2 de 2007 , 14: 59
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